«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.tumen.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен в эксклюзивном интервью «Комсомольской правде» - о санкциях, провокациях против нашей страны и миграционном кризисе в Евросоюзе Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с председателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
Андрей Тарасенко Фото: Александр ГЛУЗ - KP.Ru Второй тур выборов губернаторов на Дальнем Востоке преподнес сюрпризы Мария ИГНАТЬЕВА Александра ШОПЕНКО Артём КАБАНКОВ За последние два дня Дальний Восток стал близок всей стране.
19.09.2018
15 сентября состоялся Пленум Тюменского обкома РКРП-КПСС. На Пленуме с докладом «О ходе реализации решений X (XX) съезда РКРП-КПСС и задачах партии по укреплению партийной дисциплины» выступил второй секретарь обкома М.М.
18.09.2018
 
Уральский МКС активно участвует в процессе формирования фракций «Единая Россия» на местах - Единая Россия Кадровая комиссия Уральского межрегионального координационного совета Партии провела собеседования с одиннадцатью кандидатами на руководящие и партийные должности для работы в регионах УрФО В регионах Уральского федер
18.09.2018
Почти сто тысяч человек посетили инфопарк «Я люблю тебя. Тюменская область» - Единая Россия Более 90 тыс. человек посетили инфопарк «Я люблю тебя. Тюменская область» на Цветном бульваре за предыдущие две недели Как сообщают организаторы, каждый смог здесь познакомиться с регионом немного больше, например, узнать,
18.09.2018
 
За 10 лет работы Тюменская региональная общественная приемная партии «Единая Россия» стала еще ближе к избирателям  - Единая Россия  В Тюменской региональной общественной приемной председателя партии «Единая Россия», которая в этом году отметила десятилетний юбилей, помнят тех,
18.09.2018
 
Минобороны РФ: Ил-20 был сбит сирийской ПВО - KP.Ru Истребители Израиля прикрывались нашим разведчиком, тем самым подставив его экипаж под удар Екатерина БЕЛОКОНОВА Российский самолет Ил-20, который накануне пропал с радаров по пути на авиабазу Хмеймим,
18.09.2018
Андрей Тарасенко Фото: Александр ГЛУЗ - KP.Ru Второй тур выборов губернаторов на Дальнем Востоке преподнес сюрпризы Мария ИГНАТЬЕВА Александра ШОПЕНКО Артём КАБАНКОВ За последние два дня Дальний Восток стал близок всей стране.
19.09.2018 KP.Ru
Минобороны предъявило веские доказательства причастности Киева к катастрофе гражданского лайнера над Донбассом [фото, видео] Александр КОЦ @sashakots В те минуты, когда вы читаете эти строки,
17.09.2018 KP.Ru
В областном центре орудуют мошенники, которые под разными предлогами выманивают деньги у пенсионеров.
19.09.2018 Тюменская правда
В тюменскую полицию в период с июля по сентябрь текущего года поступил ряд заявлений о кражах.
19.09.2018 Тюменская правда
Горожане решают, кто виноват в смерти птиц и почему их странно разложили [фото] Алексей КОСЕНЧУК Фотография семи ровно уложенных трупов кур на одной из городских мусорок взбудоражила тюменцев в социальных сетях не на шутку.
17.09.2018 KP.Ru
В молодёжном театре «Ангажемент» открыли 25-й сезон. Зрителей пригласили на вечер под названием «Юбилей… или Всё, что угодно!» В спектакле участвует почти вся труппа.
18.09.2018 Тюменские известия
ФК «Тюмень» без побед восемь туров подряд - Тюменская область сегодня Одиннадцатый тур первенства России по футболу среди команд клубов ФНЛ ФК «Тюмень» провел на выезде в Томске против лидера турнира местной «Томи».
18.09.2018 Тюменская область сегодня
Тюменские спортсмены стали призерами Всероссийского турнира по баскетболу на колясках - Тюменская область сегодня Соревнования прошли в столице Татарстана. Фото из архива редакции. С 14 по 18 сентября в Казани, в поселке Васильево, прошел Всероссийский открытый турнир по баскетболу на колясках.
18.09.2018 Тюменская область сегодня
Одиннадцатый тур первенства России по футболу среди команд клубов ФНЛ ФК «Тюмень» провел на выезде в Томске, где играл против лидера турнира местной «Томи».
19.09.2018 Тюменская правда
Чемпионат Высшей хоккейной лиги сезона 2018-2019 продолжает набирать обороты.
18.09.2018 Тюменские известия
Заслуженный тренер России Николай Хохлов на этой неделе улетает в Баку на чемпионат мира по дзюдо.
18.09.2018 Тюменский курьер
Подготовку жилищно-коммунального хозяйства Тюменской области к отопительному сезону обсудили на заседании президиума регионального правительства, которое провел губернатор Александр Моор.
18.09.2018 ГТРК Регион-Тюмень